Afgelopen dinsdag schreef geschiedkundige Willem Melching een kritisch stuk over de serie In Europa in de Volkskrant. Geert Mak heeft zojuist hierop gereageerd. Wat vindt u? Meld het ons, dat kan via ineuropa@vpro.nl of hieronder in het openbaar.

————————————————————————————-KNAP WERK!

Door Geert Mak

Er gebeurt iets leuks in Nederland. Bijna een miljoen mensen kijken opeens naar een TV-serie over de geschiedenis van Europa. Door de waan van de dag, en soms ook door zure historici, zijn ze indertijd de les uitgejaagd, maar nu praten ze er weer over. Ze delen mee in het verleden van hun mede-Europeanen, ze voelen hoe nabij die 20e eeuw soms nog is. Ze duiken hele avonden in de uitbundige website die om de serie is heen gebouwd. Ze luisteren iedere zondagochtend met honderdduizenden naar allerlei deskundigen in het radioprogramma OVT. Ze beginnen verder te lezen. Er lukt warempel iets!

Op zo’n moment begint, volgens goed Nederlands gebruik, de heggenschaar te ratelen.

Afgelopen dinsdag publiceerde de Forumpagina van de Volkskrant een felle aanval op de serie onder de kop: ‘Geert Mak’s TV serie barst van de fouten.’ In het betreffende opiniestuk wees de historicus Willem Melching op exact drie feitelijke onjuistheden – bij eentje heeft-ie trouwens niet goed gekeken of geluisterd – , en daarnaast hekelde hij een paar interpretaties die de zijne niet zijn. Hij baseerde zich daarbij op welgeteld twee afleveringen, waarvan eentje ook nog eens een soort aankondiging was voor de rest. In een tweede stuk bekritiseerde de sociaal-culturele wetenschapper Samir Garic, afkomstig uit Bosnië, de aflevering over Sarajevo, waarin volgens hem met veel teveel relativering werd teruggekeken naar Gavrilo Princip en de zijnen.

Wat moet je daarop zeggen?

Willem Melching en Samir Garic gaan er beiden zonder meer van uit dat deze serie van a tot z mijn werk is en dat iedere aflevering door mij is bedacht, gedraaid en gemonteerd. In werkelijkheid spelen hier de klassieke problemen die rond de verfilming van ieder boek opduiken. De schrijver moet zich voegen in wat de documentairemakers – en het medium TV – met zijn werk doen. Als een mede-stuurman moet een auteur proberen het schip enigszins op koers te houden. In dit geval gaat die samenwerking eigenlijk wonderbaarlijk goed.

Aan beide kanten stuiten we echter wel op de onmogelijkheden én mogelijkheden die eigen zijn aan boek en beeld. In een boek kun je een gecompliceerde situatie – zoals de oorzaken van de Eerste Wereldoorlog – veel duidelijker, diepgaander en genuanceerder uitleggen dan in die paar minuten van een TV-aflevering mogelijk is. Aan de andere kant kan met filmbeelden van een tiental seconden soms meer worden gezegd dan in twintig boekenpagina’s. TV heeft een eigen dynamiek, die vaak heel onthullend en confronterend kan zijn.

Deze serie In Europa ontwikkelt zich dan ook – en dat gebeurt deels bewust, deels onbewust - op een andere manier dan het boek. In het boek wordt nog, binnen alle beperkingen, enigszins gestreefd naar een compleet beeld. In de TV-serie is die opzet losgelaten: er moeten meer en andere keuzes gemaakt worden, maar op die keuzes wordt vervolgens diepgaand ingegaan.

Trouwe kijkers en goede lezers van het boek merken dat daarom in de serie vaak totaal andere mensen aan het woord komen dan in het boek. Vaak gebeurt dat noodgedwongen. Vrijwel alle dagboek- en brievenschrijvers die ik in het boek citeer liggen immers al op het kerkhof. Het heeft ook nadelen: sommige vertellers, zoals de familie van Gavrilo Princip, kleuren het beeld natuurlijk in. In de serie – ook in deze Sarajevo-aflevering – wordt dan tegenwicht geboden door teksten, door beelden, door anderen aan het woord te laten. Maar zonder kleur geen geschiedenis. Al die vertellers brengen hun familiegeschiedenissen immers op een hele directe manier over het voetlicht, waardoor je soms als kijker bijna naast de betrokkenen staat, alsof de kloof in tijd even niet bestaat. Dat maakt de serie soms onverwacht direct en emotioneel.

Sommige afleveringen behandelen ook indringend de verschillende manieren waarop mensen proberen de – soms gruwelijke - geschiedenis een plaats te geven in hun leven. Dat was bijvoorbeeld het geval met de aflevering Sarajevo, waarin we slechts constateerden dat er achteraf op hele verschillende manieren naar die aanslag wordt gekeken. Ik heb het gevoel dat we daarbij, impliciet, voortdurend lopen te waarschuwen. Hopelijk is, na nog een paar afleveringen, ook Samir Garic daarvan overtuigd.

Voor een oordeel over dit alles is het nog veel te vroeg, maar soms bekruipt me het gevoel dat door de TV-makers in deze serie, gaandeweg en bijna per ongeluk, een nieuw soort geschiedschrijving wordt uitgevonden. Het is een heel team van documentairemakers, researchers, producenten en cameramensen dat hiervoor alle eer verdient. Ikzelf vertel het verhaal, ik ben het gezicht van de serie, maar verder ligt mijn rol voornamelijk op het adviserende vlak. Ook dat is de gebruikelijke verhouding tussen auteur en filmmaker(s). Dat neemt niet weg dat ik dit project beschouw als mede mijn kindje, dat ik er hartstikke blij mee ben, en dat ik me er in alle opzichten mede-verantwoordelijk voor voel.

Nu over de inhoudelijke kritiek van Willem Melching. Voor een deel is die terug te leiden op bovengenoemde keuzes. In het boek In Europa – Melching heeft het waarschijnlijk nooit ingekeken, anders zou hij me nooit bepaalde opvattingen hebben aangewreven - wordt bijvoorbeeld uitgebreid aandacht besteed aan het gecompliceerde karakter van zowel Wenen als Berlijn. In de de TV-aflevering 1906 is er echter bewust voor gekozen om beide keizers centraal te stellen. In dat verband wordt de Habsburgse monarchie inderdaad – in tegenstelling tot de Duitse Hohenzollerns – betiteld als vastgeroest. Maar nergens wordt in de serie gezegd dat de hele stàd Wenen was vastgeroest – we verwijzen zelfs met zoveel woorden naar Freud en de zijnen. Bovendien: was de doorsnee Weense burger werkelijk zo dol op Freud, Mahler en de rest van de progressieve toplaag die Melching aanhaalt? En hoe kun je in hemelsnaam de schrijver Robert Musil als bewijs noemen voor het feit dat de Habsburgse burgers helemaal niet bang waren voor de moderniteit? Diens hoofdwerk, ‘De man zonder eigenschappen’, gaat over niets anders dan over die angst!

Iets soortgelijks is het geval met de kritiek op het idee van ‘de eeuw van de massa’, die opgehangen wordt aan één zinnetje uit de inleidende uitzending. Alsof met name Stalin en Hitler, ondanks alle tirannie en andere gruwelijkheden, gaandeweg niet beschikten over een enorme en geestdriftige aanhang onder die massa. Trouwens, op grond van welke staatsgreep, zoals Melching schrijft, kwam Stalin eigenlijk aan de macht? Heeft hij het over de Oktoberrevolutie, of over de moord op Kirov in 1934, waarop doelt hij eigenlijk?
Idem dito de Kopenick-scene: enkel op basis van die paar beelden schuift Melching me een wel hele simplistische opvatting over het toenmalige Duitsland in de schoenen. In de TV-beschouwingen over keizer Wilhelm, en zeker in het boek In Europa, wordt wel echter degelijk alle aandacht gegeven aan de gecompliceerde combinatie tussen moderniteit en reactionaire krachten in het toenmalige Duitsland. En dat vraagstuk zal ook verderop in de serie op allerlei manieren naar voren komen.

Het feit dat Melching nog vrijwel niets van de serie heeft gezien speelt hem ook parten op andere punten. De aflevering 1929 zal nog uitvoerig ingaan op de achterban van Hitler en de manier waarop hij aan de macht kwam. De centrale rol van de Alexanderplatz – oef, wat een blunder, ook Alfred Döblin had zijn vertier dus elders moeten zoeken – zal daarin eveneens duidelijker worden. Hoe thuis die Russische boerensoldaten zich in de Franse loopgraven voelden, het zal allemaal nog worden vertoond.

En na een aflevering of tien moeten de kijkers zelf maar beoordelen of wij de vorige generaties Europeanen ‘als een soort wilden’ beschouwen. Naar mijn gevoel is het tegendeel het geval, komen juist die vorige generaties in deze serie nabijer dan ooit. Wat mijzelf betreft, je kunt veel over Jorwert, de Eeuw van mijn Vader en In Europa zeggen, maar niet dat mijn visie getuigt van ‘een totale minachting voor onze voorouders’.

Alweer: grootse meningen, maar waarschijnlijk nooit gelezen.

Willem Melching’s kritiek houdt ons scherp, en op een enkel punt heeft hij gelijk. De man die van de Eiffeltoren sprong wilde inderdaad niet vliegen maar een soort vleermuispak uitproberen. Alleen ging het ons vooral om het tomeloze optimisme dat uit dit treurige incident sprak, en dan doet het er waarachtig niet zoveel toe of die man nu wilde vliegen of zweven.

Dan is er dat zinnetje over het rijk van Franz-Joseph, dat zich zou uitstrekken tot de Zwarte Zee. De schitterende kaarten die de serie telkens vertoont zijn correct, en we hadden moeten zeggen: ‘bijna tot de Zwarte Zee’. Stom. Suf dat we het lieten glippen. Maar om uit die ene omissie te concluderen dat de makers en ik ‘geen vat hebben op de geopolitieke situatie in de Balkan en Midden-Europa’, dat is toch te zot voor woorden.

Eenzelfde spijker op laag water meent Willem Melching gevonden te hebben bij een kaart van het Duitse Rijk, die in een van de afleveringen passeert. Hij beweert dat die kaart het Duitsland van 1945 inplaats van 1906 laat zien, en hij betitelt deze fout als een ‘hilarisch dieptepunt’. Melching heeft alleen niet goed gekeken. De kaart hangt namelijk in huize Doorn en toont wel degelijk het Duitse rijk onder Wilhelm II. Dat op die kaart gearceerd de contouren van Polen staan heeft te maken met de speciale vormgeving, ten gerieve van Wilhelms wensen. Tegelijkertijd beschrijft de conservator van huize Doorn in deze scène nauwkeurig de werkelijke reikwijdte van het toenmalige Duitse keizerrijk. De schitterende kaarten van de serie zelf laten bovendien, ook op dit punt, aan precisie niets te wensen over. Melching is nu wel een hele selectieve waarnemer. Die bovendien de plank faliekant misslaat.

Het is en blijft knap werk, een oordeel vellen over een serie van 35 delen, op basis van anderhalve aflevering. Maar is dàt nu de ware geschiedschrijving, mijnheer Melching?

11 december 2007

59 reacties

  • Ik geloof ook niet dat de serie zo slecht is zoals de heer Melching in zijn kritiek doet voorkomen. Misschien kan er na afloop een soort errata-aflevering komen die belangrijke kritische noten van zulke mijnheren als Willem Melching nader verklaart. Voortschrijdend inzicht is natuurlijk ook de makers van In Europa niet vreemd.

    Harm 12-12-2007
  • Twee zaken frapperen mij in deze uitvoerige reactie van de heer Mak:

    -Zijn tevredenheid over het feit dat de serie goed bekeken lijkt te worden en de hype die er rondom ontstaat. Hij lijkt (onbewust) zijn critici de wind uit de zeilen te willen nemen met de redenering ‘We hebben nu zo’n mooie serie over geschiedenis, waarover wordt nagepraat, laten we dan alsjeblieft niet zo moeilijk doen over een paar foutjes. Zullen we het gezellig houden?’

    Dat lijkt me pertinente onzin: juist een pretentieuze serie als deze verdient een serieuze beoordeling en geen welwillende goedmoedigheid.

    -Het benadrukken van het feit dat Mak de serie niet alleen maakt. Dat lijkt me evident, dus waarom hier zo op hameren? Zouden de fouten niet gemaakt zijn als het volledig zijn productie was geweest? En als de fouten er niet toe doen, waarom dan dit feit benadrukken? Dan maakt het toch niet uit wie de serie maakt?

    Kortom: Mak had het mi het beste bij een korte feitelijke reactie kunnen laten, ipv deze verongelijktheid en schermen met verantwoordelijkheden.

    Matthijs 12-12-2007
  • Ik vind het erg jammer dat er op deze manier over de serie gepraat moet worden. Ik heb nu twee afleveringen gezien (de laatste twee) en heb er echt van genoten. Er zullen ongetwijfeld dingen in zitten die niet kloppen, maar veel is ook gebaseerd op vertellingen van nabestaanden en ook op meningen. Ik vind het mooi en goed dat er op deze manier documentaires gemaakt worden. Ik zie nu al weer uit naar de volgende en hoop dat er meer van dit soort series gemaakt gaan worden!

    Steven 12-12-2007
  • geert laat die meneer melching maar zeuren, hij had maar al te graag eeen boek en serie op zijn naam willen hebben, dat men fouten maakt is normaal maar wel menselijk, meneer melching is blijkbaar een uniek mens zonder fouten maar wel behebt met een portie afgunst; doet me wat denken aan jfk: “succes heeft vele vaders , de mislukking is een wees”

    laat`m maar zeuren…complimenten voor je werk !

    gr uit het hoge noorden

    marius m 12-12-2007
  • ik heb zojuist de eerste aflevering via internet gezien, en mij stoorde vooral de nadrukkelijke wijze waarop ‘Voigt’ tot twee keer toe verkeerd wordt uitgesproken. Zoals je de meneer uit Köpenick nog net kunt horen uitspreken, is de ‘i’ een verlengingsteken zoals in het nederlandse ‘Oisterwijk’ of zoals in ‘Duisburg’. Als zoiets misgaat, wat klopt er dan nog meer niet?
    verder was het best vermakelijk.

    Nico 12-12-2007
  • tot nu toe heb ik alle afleveringen bekeken via internet. Ik vind het een heel goede serie om de volgende redenen :
    - het doet mensen kijken die voorheen misschien nooit een geschiedenisboek ter hand hebben genomen wegens ‘te saai’
    - door de filmfragmenten kun je je echte een voorstelling maken hoe het toen was (hadden ze vroeger op school maar zo’n documentaires gebruikt)

    rosaline defever 12-12-2007
  • - iedereen heeft grootouders die toen leefden, en zo kom je dichter bij hun geschiedenis te staan en kun je verhalen plaatsen die zij vertelden
    - en vooral de intervieuws met nabestaanden (bv Princip, de achterkleinzoon van de keizer, de mevrouw die de plaats terugzocht aan de somme waar haar grootvader gesneuveld was) maakt de serie heel belangrijk en levend : kijk hoe lang na de oorlog, die nog steeds weegt op de mensen van nu.

    rosaline defever 12-12-2007
  • en lap de jaloezie der academici aan je laars (lees Hermans eens ‘onder professoren’)
    het is spijkers op laag water zoeken.
    in plaats van hun diensten gratis aan te bieden bij de verfilming !

    groeten uit belgië (waar de serie later zal uitgezonden worden op canvas)

    rosaline defever 12-12-2007
  • zoals ik al dacht: de heer Melching is niet gevraagd en komt nu verhaal halen.
    Wie denken wij wel niet dat wij zijn zonder een voorgekauwd advies van hem.
    This is TV man !
    Het zal de kijker toch letterlijk aan de keizerlijke derriere oxideren of iemand zweeft of vliegt.
    Complimenten voor alles er omheen zoals de site en de podcast.

    rotjong 12-12-2007
  • Kinnesinne is ons Nederlanders schijnbaar niet vreemd. Als leraar ben ik blij met deze goede en populaire serie.

    Klasse deze serie. ik ga zeker alle afleveringen zien.

    Jan van Vredendaal 12-12-2007
  • een aantal dingen.
    - Als je als academicus/historicus werkzaam bent, hoort het er nou eenmaal bij dat je kritiek krijgt (sterker nog hierdoor kom je vaak verder in je onderzoek/werk). Echter dergelijke kritiek moet wel relevant zijn en niet over kleinigheden gaan, en bovendien als je kritiek uit moet je deze wel goed kunnen onderbouwen en zeker zijn van je zaak. Mijnsinziens gaat het bij de kritiek van de heer Melching over kleinigheden en zij deze blijkbaar niet goed onderbouwd. Maar het blijft echter wel zaak kritiek serieus te behandelen.

    Ten Tweede.
    Wat een goede/informatieve en attractieve documentaire en boekwerk is In Europa geworden. Ik volg alles op de voet. Het raakt het grote publiek, juist omdat het op een goede manier gebracht is voor mensen die anders inderdaad niet naar musea zouden gaan of over deze zaken boeken zouden lezen, op deze manier is deze serie erg educatief en misschien wel maatschappelijk relevant (hiermee doel ik bijvoorbeeld op inzicht krijgen hoe mensen achteloos achter ‘leiders aan kunnen lopen en hoe herkenbaar dit is ook in onze tijd).

    Ik geniet van de serie/site/podcast/boek,

    en vindt het een heel mooi stuk werk.

    Gefeliciteerd!

    Gijs 12-12-2007
  • De typiese charlatan reactie van Mak op de krietiek op zin zijn tamelijke historiese flauwekul werkje, is een typies en absosoluut voorbeeld van een ijdeltuit die op zijn pik is getrapt, de inhoud van het werkje is nog “dunner” dan de huidige kritiek weergeeft.

    Tim

    uw naam 12-12-2007
  • Hebben wij hier niet te maken met een typisch staaltje van Nederlandse haarkloverij; het opgeheven vingertje waar wij internationaal faam en misprijzen mee verwerven ? Wat de serie vooral doet, is een menselijke maat geven aan een gebeurtenis, die grote consequenties heeft gehad voor de verdere ontwikkeling van Europa. Geert Mak en zijn ploeg slaagt er bovendien in om de verschrikkingen van de eerste wereldoorlog een persoonlijk gezicht te geven. Op manier komt het allemaal akelig dichtbij mensen van en in deze tijd. De scherp slijperij van de heer Melching gaat daar aan voorbij, ten onrechte, en heeft een hoog salonkamer-gehalte.

    Bert Begthel 12-12-2007
  • Ik kijk nauwelijks. Wat een uitgesmeerde oppervlakkigheid zeg. Echt iets voor de massa. Ik wil echter niet voor dom behandeld worden. Het programma en het boek zetten helaas niet aan tot andere denkbeelden of enige geestelijke activiteit. Het is bovendien de gevestigde orde die keurig wordt bediend door een van de slippendragers. De dooddoeners zijn weer eens op een rijtje gezet. Kijk eens hoe cultureel en Europees wij zijn, hoog verheven boven het klootjesvolk. Om over allochtonen dan nog maar te zwijgen.

    J. Kessel 13-12-2007
  • Juist het feit dat dat Geert Mak van huis uit geen historicus is, stelt hem in staat om een dergelijk megaprojekt ter hand te nemen. Een beroepshistoricus zou dat nooit durven. Die neemt liever de , in vitriool gedoopte, pen ter hand dan het schetskrijt.

    Frank 13-12-2007
  • Het boek In Europa heeft mij en familie geboeid van begin tot eind, zo ook de serie. Wat een onzin werd er tijdens de geschiedenislessen op de lagere school verteld en diende uit het hoofd geleerd te worden. Kennelijk is de heer Melching deze tijd niet te boven gekomen en tracht hij het briljante werk van Geert Mak op kinderachtige wijze neer te halen. Dat zegt niets over de kwaliteit van In Europa, maar alles over de heer Melching.

    Teun 13-12-2007
  • Wat mij opvalt is het antwoord van de heer Melching: hij had eigenlijk nog veel meer kritiek, maar hij gaf geen antwoord op de weerlegging van de door hem geconstateerde fouten.
    Ik vind de serie erg mooi gemaakt en kijk er met plezier naar. Zoals ik ook met plezier het boek heb gelezen.
    Een errata-aflevering, gemaakt door de heer Melchers is misschien wel een aardig idee, vooral als daar dan weer kritiek op geleverd kan worden door zijn colegae!!

    Archie 13-12-2007
  • [...] Mak heeft in een reactie de kritiek afgedaan als voornamelijk kinnesinne. In een tegenreactie doet Melching er nog een [...]

    ‘All art is quite useless’ - Weblog over cultuur rond 1900 13-12-2007
  • Beste Mathijs…….misschien zou je de reactie van Mak iets beter moeten lezen ! Mak´s tevredenheid komt voort uit het feit dat een groot aantal Nederlanders door de serie belangstelling toont voor de moderne geschiedenis van Europa. Mak wil hier niet critici de mond snoeren, maar zeggen dat deze serie mischien nog een leuk neveneffect heeft. Namelijk dat veel mensen door deze belangstelling misschien iets minder vatbaar worden voor de de waan van de dag van sommige politici.
    Wat je tweede punt betreft……Mak benadrukt nu juist dat hij als auteur van ‘in Europa’ zich
    terdege bewust is van de onoverkomelijke verschillen tussen zijn boek en de gelijknamige tv-serie. Bij de laatste is hij adviseur en niet de vormgever. Toch verschuilt hij zich hier niet achter en voelt zich volledig
    verantwoordelijk om kritiek op de serie te weerleggen. Ook hier geldt weer….beter lezen. Welke
    fouten?…Mak’s antwoord is duidelijk genoeg.

    Roel 13-12-2007
  • In het land van cultuur pessimisme , Geer en Goor, is er eindelijk weer een interessante en aansprekende serie. Nu nog even vertalen in het Duits en Engels, prijs winnen in Cannes, distribueren naar alle wereld delen.
    En vervolgens maar wachten op de kritiek uit de wetenschappelijke hoek.

    Theo 13-12-2007
  • Debat?Ik stel vast dat negatieve kritieken reeds geweerd worden en niet verschijnen!Zoiets noemt men censuur!

    Rani 13-12-2007
  • Ach, GeMak dient de mens.
    “Zesjescultuur” toch?
    Gewoon geen zin in huiswerk.
    Lekkere hapklare “docu-soap”.

    Han 13-12-2007
  • Professor Geyl zei al : ‘Geschiedenis is een discussie zonder eind(e)’

    Frank 13-12-2007
  • Relativering wat nou Relativering heeft Willem Melching soms Gavrilo persoonlijk gekend of zo.
    En of was meneer Willem Melching soms er bij toen Gavrilo zijn pistool leeg schoot op 28 juni 1914 in Sarajevo.
    In der loop der tijd is er zoveel gezegd en geschreven over Gavrilo Princip dat je er wel een studie van kunt maken.
    In ieder geval is zeker dat Gavrilo de moordenaar was.
    Voor sommige een heldendaad en voor sommige een laffe moord. In ieder geval was de jonge Gavrilo Princip de moordenaar.
    Wat moet je er nog meer.

    Relativering check, Misschien is Europa wel het Europa heden ten dagen door wat Gavrilo Princip heeft gedaan op 28 juni 1914 in Sarajevo.
    Ik moest hier heel lang over na denken maar ik denk dat niemand het antwoord hier op weet.
    één ding weet ik wel dat ik elke week weer op zondag voor de buis zit om naar In Europa te kijken en velen met mij.

    Bedankt voor deze prachtige geschiedenis TV.

    Jos 13-12-2007
  • Als gewone televisiekijker met interesse voor informatie etc. volg ik nu een hele duidelijke serie (zonder walgelijke sensatie e.d.). Ik zie dingen waarvan ik vaag iets afwist en weet nu iets meer.
    Ik vind Geert Mak een begenadigd verteller, ik lees zijn werk graag en ik zie hem even graag aan het werk in deze serie. Dat jaloezie mede een oorzaak is voor de kritiek lijkt mij niet vreemd, een ander succes gunnen is voor veel mensen moeilijk (helaas).

    Ingeborg 14-12-2007
  • Ik denk dat Mak in zijn benadering van serie In Europa twee dingen door elkaar haalt. Aan de ene kant is de serie een verfilming van zijn persoonlijke werk over de geschiedenis van Europa, waarin de schrijver zijn persoonlijke interesses navolgt en zo een selectief verslag maakt van wat er volgens hem toe doet in de geschiedenis van 20e eeuws Europa. Hier is niets mis mee, het staat een auteur vrij te schrijven wat hij wil. Maar, in de televisieserie wordt deze ‘persoonlijke’ benadering (door Mak zelf) gepresenteerd als een feitelijke waarheid. Zijn keuzes voor het wel of niet behandelen van onderwerpen worden niet beargumenteerd. Mak veronderstelt hiermee dat zijn persoonlijke keuzes de waarheid het dichtst benaderen. Het lijkt erop alsof hij zichzelf dit toegestaan acht, omdat hij, in tegenstelling tot echte historici, de taal van de massa spreekt. Dit is naar mijn mening een zeer grove fout. Juist op het moment dat een breed publiek aangesproken moet worden is het van belang dat de geschiedenis zou foutloos mogelijk verteld wordt. Als de serie ‘Geert Mak’s In Europa’ had geheten, en Mak zelf als personage en niet als een waarheid kennende voiceover had gefunctioneerd, was er weinig aan de hand geweest. Maar het feit dat een pseudo-historicus aka romancier niet het onderscheid kan maken tussen persoonlijke fictie en werkelijke feiten is kwalijk.

    rosa 14-12-2007
  • Dankzij “in Europa” leeft de geschiedenis weer. Knap en vakkundig gemaakt.
    En ach, wat de criticasters ook mogen claimen voorlopig is nu duidelijk dat “in Europa” bestaansrecht heeft.
    Dank voor geweldige televisie zonder geneuzel. “in Europa” schaar ik onder kwaliteitsprogramma’s zoals ooit door Pierre Janssen en Lou de Jong werden gepresenteerd.

    Peter 14-12-2007
  • Gevestigde historici als Melching zouden zich eens moeten afvragen hoe het komt dat geschiedenis al jaren zo populair is - met ‘In Europa’ als voorlopig hoogtepunt. Volgens mij is het aantoonbaar te danken aan ‘buitenstaanders’ - journalisten vaak, met Geert Mak voorop. Als geen ander is Mak in staat gebleken om ‘geschiedenis’ te vertalen voor een groot publiek. Daar heeft hij trouwens jaren en jaren aan gewerkt - zonder daar perse op te zijn.
    Als Melching met een kwart van de stofkam die hij voor Mak gebruikt door het werk van zijn collega’s was gegaan (en dat van hemzelf?) dan was hij wellicht de founding father van ‘In Europa’ geworden. En wedden dat daar ook kritiek op was gekomen? ‘Ach’, had Melching dan gezegd, ‘dat was voorspelbaar’. En hij had gewezen op een land als de VS of Duitsland waar natuurlijk ook jaloezie heerst. Maar waar toch net iets meer waardering is voor iemand zoals Mak die iets KAN. Schrijven bijvoorbeeld, of een verhaal vertellen….
    Geschiedenis vertellen en inzichtelijk maken, vereist een pietsje meer dan boekenkasten omgooien of landkaarten aanslepen - wat Melching doet. En ik durf zelfs te stellen dat je daarvoor meer lef en moed nodig hebt, dan een 9 tot 5 baan bij de universiteit. Laat ik het nuanceren: het blijkt, althans voor de popularisering van geschiedenis, vooralsnog geen voordeel!

    Elma Verhey 14-12-2007
  • Ik heb tot nu toe alle afleveringen gezien en vindt het zeer goed. Wordt goed verteld en in beeld gebracht. Zeker die enorme begraafplaats in Belgie maakte indruk. En die dingen die dan niet helemaal geschiedkundig juist zijn, dan zijn er nog genoeg boeken en andere bronnen waar je dan kan lezen hoe het
    nu zat. Maar voor de serie (als er geen grote fouten inzitten) maakt dat voor mij niets uit. En ik hoor van meerdere kanten dat ze met plezier kijken naar deze serie. En dat is dan een positief bereikt doel

    ME 14-12-2007
  • Als sociaal geograaf met een bijkans pathologische voorliefde voor geschiedenis kijk ik met meer dan gemiddelde interesse naar het mediale cross-over project “In Europa”. Willem Melching lijdt aan het in Nederland gebruikelijke begrip “kinnensinne” omdat vooraf niet naar zijn ongetwijfeld op deskundigheid gebaseerde meninkje is gevraagd. Het door hem gewraakte project zal ongetwijfeld nog meer fouten produceren, fouten die wellicht allemaal door melching kunnen worden beschreven. Beste Willem: doe dat dan ook; lever op die manier een bijdrage aan de kennis van het “gewone volk” over de jongste historie. Maar stop s.v.p. met het bevorderen van het azijnpisgehalte van een dagblad als De Volkskrant!

    F. J. Bakker 14-12-2007
  • Wat een zwakke reactie van Mak, ook in Twee Vandaag. In deze gezellig keuvelende opa schuilt een onzeker en venijnig jongetje dat met zijn voetje gaat stampen als kritiek wordt geuit. Zonder daarvoor enig steekhoudend argument aan te voeren trekt Mak de zuiverheid van de motieven van zijn criticus in twijfel. En wat een pover verweer. Mak verschuilt zich door te zeggen dat hij de serie niet alleen maakt, maar laat zich overigens het makerschap wel aanleunen. Hoe kan Mak in ernst beweren dat je zijn boek Europa maar moet lezen om te zien welke opvattingen hij aanhangt? De TV-serie moet toch op haar eigen merites beoorddeld kunnen worden? En waarom zou met kritiek gewacht moeten worden totdat tien afleveringen zijn uitgezonden? Dit klinkt als de schrijver die zegt dat deel 1 van de trilogie niet gerecenceerd mag worden omdat de overige delen nog moeten verschijnen. Mak laat veel van de kritiek onbesproken en dus onweersproken, maar pruilt voornamelijk. Het is overigens Huize Avondrood, maar Huis Doorn. En voordat Mak dat bij wijze van afweermechanisme mocht denken”: ik ben géén historicus. Ik roep hierbij historicus en criticus Willem Melching - ongetwijfeld ten overvloede - op om te blijven kijken en ons van zijn bevindigen, gunstig of ongunstig, op de hoogte te blijven houden.

    S.F. Schütz 14-12-2007
  • Correctie: gerecenseerd

    S.F. Schütz 14-12-2007
  • Als iemand in nederland de kop boven het maaiveld uitsteekt staan de critici gelijk klaar met de zeis. Het is nooit anders geweest want stel dat je er succes mee hebt,dan worden de anderen jajoers.
    Ik kijk in ieder geval met veel plezier naar ” In Europa ” en als er een feitje niet helemaal precies klopt is dat niet erg in het grote geheel van de serie.

    Jaap Kat 14-12-2007
  • Geert Mak heeft met ‘De eeuw van mijn vader’ en ‘In Europa’ twee interessante en leesbare boeken afgeleverd. Hoewel de boeken geen nieuwe onthullingen bevatten en soms wat kort door de bocht zijn, brengen zij geschiedenis weer onder de belangstelling van een groot publiek. Hetzelfde geldt voor de serie ‘In Europa’. Het zijn geen hoogstaande documentaires, maar ze brengen de geschiedenis op een aantrekkelijke manier voor een groot publiek.

    Enerzijds juich ik toe dat een boel Nederlanders zo wat wordt bijgebracht over de Europese geschiedenis en neem ik die fouten voor lieg. Anderzijds vind ik dat je de mensen wel een juist beeld van feiten en achtergronden moet schetsen. En om de fouten dan te bagatelliseren door te wijzen op latere afleveringen waarin ze weer zullen worden rechtgetrokken…..kan het niet gelijk al juist verteld worden?

    Deze discussie en de aandacht ervoor toont maar weer dat geschiedenis leeft onder een groot deel van de bevolking. En, ondanks de kleine tekortkomingen in zijn feitenkennis en -interpretatie, is Geert Mak daar voor een belangrijk deel verantwoordelijk voor.

    Erik 14-12-2007
  • Geert, laat die azijnpisser van de Volkskrant maar kletsen. Mijn moeder zou zeggen, het is de kif, niet op reageren. Ik heb je boek(en) gelezen met veel plezier, de podcasts beluisterd, bekijk de afleveringen via internet met heel veel plezier, geniet van de site met de extra filmpjes, speel de geschiedenis quiz en kan niet anders zeggen dan dat de VPRO en jij samen iets heel bijzonders hebben gemaakt. Geschiedenis is nu eenmaal geen wiskunde. Prettige Kerstdagen en een gelukkig nieuwjaar, ik hoop dat je nog veel boeken zult schrijven. en hoop je nog vaak te horen in OVT of in andere leuke programma’s.

    Helga 14-12-2007
  • Er zitten volgens mij diverse aspecten aan de zaak. Zo is er om te beginnen de (natuurlijke?) controverse tussen de academisch historicus (Melching) en de verhalenverteller (Mak). Dat de laatste hier en daar simplificaties aanbrengt, is niet te vermijden. Maar simpele feiten moeten natuurlijk wel kloppen en Mak begaat evidente uitglijers. Opmerkelijk vaak op details, soms zelfs op hoofdlijnen. Van dit laatste twee voorbeelden. De nadruk die hij legt op de persoonlijkheidsstructuur van de diverse actoren is voor een historicus absoluut kort door de bocht. Ook is zijn duiding van de octoberrevolutie (’de bolsjewisten hadden de steun van de massa’) apert fout.
    Over de niet kloppende details is al genoeg gezegd.
    Bovendien blijkt Mak voorzien van opmerkelijk lange tenen. Dit werd al duidelijk uit zijn reactie op kritiek op dat beschamend slordige politiek correcte pamfletje ‘Gedoemd tot kwetsbaarheid’, maar ook nu gaat hij amper inhoudelijk op de kritiek in en beperkt zich tot populistische formuleringen: ‘heggenschaar’, ‘in dit land’, ‘ik ben dit zo zat’ etc. Zich in dit verband verschuilen achter medewerkers lijkt mij ook niet echt sjiek. Kortom, de gekwetste ijdeltuit.
    Jammer allemaal, want dit unieke project is uitermate boeiend!

    Henk van Lubeck 14-12-2007
  • Geschiedenis is mij van jongsaf aan met de paplepel ingegoten en dat heeft ook mijn grote belangstelling voor geschiedenis gewekt. Zonder overdrijven kan ik zeggen dat ik inmiddels in de loop der jaren onder andere honderden boeken in dit kader gelezen heb. Boeken van de hand van bekende, gerommeneerde en binnen het vakgebied veelal zeer gerespecteerde historici.
    Ik geef toe dat ook ik een enkele vergissing in de serie tot nu toe heb gezien, maar deze niet als storend heb ervaren. Om kort te gaan zou ik critici als de heer Melching en ongetwijfeld ook anderen willen aanraden het werk van prof.Sir Ian Kershaw te lezen. Wie bijvoorbeeld het boek “Hitler, Hoogmoed 1889-1936 leest treft daar o.a. een voortreffelijke beschrijving van de politieke en sociale situatie aan van het Europa (en Wenen) van die tijd. Een werk dat door vermaarde historici is geprezen. (een goede lezer let ook altijd op de noten en de lijsten van geciteerde werken !!) De sfeertekening en de feiten (in het bijzonder in het boek “Europa” (en ook in “De eeuw van mijn vader” van Dhr Mak) in de getoonde afleveringen doet recht aan de werkelijke situatie en opvattingen van/in die tijd. Mijn oprechte complimenten aan Dhr Mak en uiteraard ook aan de makers van deze serie. Ik kijk er met zeer veel genoegen naar.

    Arie 14-12-2007
  • Net terug uit Berlijn:
    Laat meneer Melching twee maande lang genuanceerde” rondleidingen geven aan leerlingen van het voortgezet onderwijs in kamp Sachsenhausen.
    Ik denk dat hij zijn slaapkamer-studeerkamer opvattingen snel kwijt zal zijn.
    Geert Mak: ga door en laat je niet afleiden door dit soort figuren met ‘overgwicht’.

    Peter Verweij 14-12-2007
  • Het boek is beter.

    Hans 14-12-2007
  • Geert Mak stelt dat Melching drie feitelijke onjuistheden meldt. Dat is niet waar, Melching constateert er veel meer maar brengt ze onder drie hoofdpunten samen. Een dergelijke makkelijke reactie van Mak doet bij mij de twijfel rijzen over het waarheidsgehalte van het boek en de serie. Maak liever geen fouten en als je ze maakt, geef het dan gewoon toe of weerleg ze.

    Karin Bleeker 15-12-2007
  • Meneer Melching moet dan maar zelf een serie maken volgens eigen inzicht en niet de aandacht zoeken over de rug van een ander. Overigens het geneuzel over waarheden en juisheden lijkt een calvinistisch voorrecht te zijn. Belangrijker is dat er middels deze serie eindelijk een brede aandacht voor geschiedenis is. Overigens op een manier die boeiender is als de geschiedenislessen die ik ooit heb moeten volgen. Mijn dank aan Geert Mak

    Pieter Jonker 15-12-2007
  • Ik begrijp in het geheel niet wat een bezoek aan het voormalige kamp Sachsenhausen (mijn vader heeft er een tijdje geleden nog rondgehangen) met deze discussie over de TV-serie. Wel een leuke stad,overigens, Berlijn.

    Frank 15-12-2007
  • Willem Melching schrijft in zijn artikel over ”In Europa” (De Volkskrant van 11 december) dat iemand, die Wenen in 1906 voorstelt als een conservatieve en achterlijke stad, zichzelf belachelijk maakt. Hij voert hierbij onder andere Arnold Schonberg en Stefan Zweig ten tonele als bewijs van het tegendeel.

    Maar hoe beschrijft deze schrijver zijn eigen stad voor de Eerste Wereldoorlog? In zijn autobiografie ”Die Welt von Gestern” noemt hij het eerste hoofdstuk ”Die Welt der Sicherheit” en het hoofdstuk begint als volgt:

    Als ik probeer, voor de tijd vóór de Eerste Wereldoorlog, waarin ik ben opgegroeid, een hanteerbare aanduiding te vinden, hoop ik het meest pregnant te zijn als ik zeg: het was de gouden eeuw van de zekerheid. Alles in onze bijna duizend jaar oude Oostenrijkse monarchie leek gebaseerd op duurzaamheid en voor die onaantastbaarheid leek de staat zelf de hoogste garantie. De rechten die hij zijn burgers toekende werden gewaarborgd door het parlement, de vrij gekozen volksvertegenwoordiging en elke plicht was precies geformuleerd. Ons betaalmiddel, de Oostenrijkse kroon, circuleerde in zuivere goudstukken en stond daarmee borg voor zijn eigen stabiliteit. Iedereen wist hoeveel hij bezat of hoeveel hem toekwam, wat toegestaan en wat verboden was. Alles had zijn norm, zijn vastgestelde maat en gewicht. Wie in het bezit was van een vermogen, kon precies uitrekenen hoeveel rente bij elk jaar kon verwachten, de ambtenaar en de officier konden op de kalender met zekerheid het jaar vinden waarin ze bevorderd zouden worden of met pensioen zouden gaan. Elk gezin had zijn vastgestelde budget en wist hoeveel het kon besteden aan wonen en eten, aan zomervakantie en representatie, bovendien had men beslist een klein bedrag zorgvuldig apart gehouden voor onvoorziene gebeurtenissen, voor ziekte en medische hulp. Wie een huis bezat, beschouwde dat als een zekere woonplaats voor kinderen en kleinkinderen, hoeve en bedrijf werden van geslacht op geslacht overgeërfd terwijl een zuigeling nog in de wieg lag, legde men in de spaarpot of op de spaarbank al een eerste centje opzij voor zijn levensweg, een kleine reserve voor de toekomst. Alles stond in dit uitgestrekte rijk onwrikbaar op zijn plaats, bovenaan de grijze keizer; maar, als hij zou sterven, wist men (of dacht men), zou er een volgende komen en er zou niets veranderen in de weloverwogen orde. Niemand geloofde aan oorlogen, aan revoluties en omwentelingen. Elke vorm van radicaliteit en geweld leek al onmogelijk geworden in dit tijdperk van redelijkheid.’

    Zo een stad mag je toch wel conservatief en vastgeroest noemen, dacht ik. En Schonberg werd door de pers, het publiek en de concertinstellingen als een fanatieke radicaal beschouwd, als een componist die met zijn atonale muziek de fundamenten van de klassieke muziek had ondergraven. In het openbare muziekleven speelde hij dan ook slechts een perifere rol. Concerten met een modern werk op het programma werden niet zelden verstoord door boe-geroep, gefluit en gesis; soms ontaardde dat in handtastelijkheden van voor- en tegenstanders.

    Harry Baggen 15-12-2007
  • What’s in a name. Onze torenspringer heeft gevlogen, nl. recht naar beneden. Iedere vogel of ander tuig kan alleen vliegen, als hij ook kan zweven. Zo niet, vliegt hij naar beneden; denk aan de bijlmerramp. Dat geldt ook voor de historicus. Als hij niet uitstijgt boven de feiten, kan hij géén geschiedenis schrijven. Wacht u voor de historicus die zegt dat iets zo maar “niet waar” is. Historische feiten dragen ontelbare omgevingsfactoren in zich. Een onderzoeker weet dat de feiten die hij onderzoekt zich aan hem tonen afhankelijk van zijn manier van kijken. Als hij eerlijk is, is hij ook bescheiden. In Melching’s kritiek hoor je dat hij aandacht vraagt voor “nieuwe” inzichten die binnen de universiteit zijn ontwikkeld. Mooi voor de collegezaal.

    de zwevende vlieger 15-12-2007
  • Allereerst: mijn complimenten voor deze groots opgezette serie, die ook nog eens op een fatsoenlijke tijd wordt uitgezonden. Wel eist de popularisering hier en daar haar tol. Zo had ik graag meer willen horen over de - complexe - oorzaken van de Eerste Wereldoorlog. Hoe zat het met de dubbele agenda van Duitsland? Op welke wijze is de publieke opinie destijds beïnvloed? Welke houding nam de intellecuele elite in (gebroeders Mann!)? Etcetera.
    Kortom: iets minder beeld en iets meer duiding zou geen kwaad kunnen. Maar voorlopig blijf ik een enthousiaste kijker, die zich graag door Mak laat meevoeren.

    Anneke Reitsma 15-12-2007
  • De afgelopen en komende zondagen is de historicus Melching druk met het opsporen van fouten of onjuistheden in de televisieserie ‘In Europa’ van Geert Mak en de VPRO. Hij werkt aan zijn artikel voor het historisch nieuwsblad, verneem ik uit de Volkskrant. Bij deze roep ik hem op om die werkzaamheden te staken. Het is vechten tegen de bierkaai van televisie en daarmee paarlen voor de zwijnen. Het scheelt hem academische ergernis en nutteloze energie in het weerleggen van opvattingen die kennelijk niet de zijne zijn. Maar die wel via de televisie worden uitgedragen in een serie goed verzorgde documentaires rond een thema dat Geert Mak in zijn boek uit 2004 had aangezwengeld. Natuurlijk zijn het boek en de serie niet hetzelfde. En of het boek of de TV-serie nou ‘beter’ is, blijft een heilloze discussie en volstrekt irrelevant. Feit blijft dat Geert Mak een begenadigd verteller is, die met de inbreng van de VPRO zijn verhalen in een beeldend kader plaatst dat breder is dan het formaat waarin de serie wordt uitgevonden. Dat de VPRO teruggrijpt naar een Brits televisie-format uit de jaren zeventig van de vorige eeuw, is ook niet bijster relevant. Zolang de VPRO maar niet pretendeert het wiel van geschiedschrijving op televisie te hebben uitgevonden.

    Pas over een jaar of vijftig valt te bezien of de actuele gebeurtenissen op dat moment het toelaten dat de feiten en verhalen zoals ze door nu in de serie worden verbeeld, overeind blijven. Gezien de macht van het medium televisie, is de kans daarop groot en zullen afwijkende meningen over de televisieverhalen van Geert Mak c.s nagenoeg verbannen blijven tot het domein van toekomstige querulanten. Dat Willem Melching daarop alvast een voorschot neemt, is zijn zaak. Maar val de kijkers naar de TV-serie er niet mee lastig! En dat zeker niet als de kinnesinne er zo dik bovenop ligt.
    De boeken die Melching samen met Marcel Stuivenga over de vorige eeuw heeft afgescheiden, zullen heus wel historisch ‘wetenschappelijk’ zijn. Maar ook voor een academisch historicus gaat geschiedenis over verhalen en wat daarvan na zoveel jaren van terug te vinden is: feiten die het verhaal ondersteunen. Kennelijk dragen de feiten die Melching in zijn boeken opvoert niet bij tot verhalen die niet historici aanspreken. Of de waarachtigheid van die feiten na zoveel jaar, als er een andere geschiedenis geschreven moet worden, intact moeten academisch geschoolde historici gewoon afwachten.
    Tot die tijd is het aan de kijker naar de televisieserie om zich al dan niet door het anekdotisch verhaal van Geert Mak te laten overtuigen.

    Melching heeft geen hoge pet op heeft van televisie in Nederland. Dat is allesbehalve verbazingwekkend. Maar dat er in het huidige omroepbestel een televisie-serie gemaakt wordt van een verhaal dat de Europese geschiedenis is een breder kader zet, is op z’n minst een groot goed. Iedere minuut die Melching als academish historicus besteedt aan het spuien van kritiek in de Volkskrant en wellicht elders maakt hem een kleiner mens.
    Ook in de geschiedenis, denk ik, door wie dan ook geschreven of verbeeld.

    eastbird 15-12-2007
  • De kritiek van Melching is een onvervalst staaltje van kinnesinne en beroepsnijd. Geert Mak is een uiterst succesvol auteur en presentator, die een niet te onderschatten bijdrage heeft geleverd aan de toename van de belangstelling voor geschiedenis in dit land. Van Melching had ik, eerlijk gezegd, nog nooit gehoord, noch van enige publicatie van zijn hand. Populariseren is in zijn kringen nog altijd een vies woord en succes hebben is zonder meer verdacht. De serie In Europa verdient de grootste bewondering en is een prestatie zonder weerga in de geschiedenis van de Nederlandse televisie. Fouten maken overkomt iedereen wel eens, zelfs Melching, en over visies en standpunten kan men altijd van mening verschillen. Maar dat doet niets af aan de betekenis van dit grootse project van Mak en de zijnen. Ik wens hen alle succes toe.

    Willem 15-12-2007
  • Wat het zo boeiend maakt is de gedetailleerdheid van een moment ergens in België of Frankrijk. Het vervolg van een willekeurige toevallige deelnemer die nu nog aanwezig is.
    Dat is ook geschiedenis en maakt het zo boeiend en dramatisch

    John 16-12-2007
  • GM is journalist en geen geschiedschrijver. Je moet hem op die kwaliteiten beoordelen en dan levert hij m.i. geweldig werk af waar óók geschiedschrijvers een puntje aan kunnen zuigen. Debat: prima, maar dan wel over vergelijkbare grootheden.

    Iemand zegt hier dat sommige deskundigen mogelijk geïrriteerd zijn dat zij niet om commentaar zijn gevraagd, zoals je vroeger nooit iets over WOII kon schrijven of zeggen zonder dat het goedkeuring van Lou de Jong moest hebben. Dat zou dus heel goed kunnen; ik heb reacties als die van Melching aan de academische borreltafel inmiddels al meer gehoord. Voortkomend uit dédain voor niet-erkende historici en GM in het bijzonder. Laat ze maar kletsen, Geert!

    Ad 17-12-2007
  • Wat zogenaamde kenners menen te moeten afbranden, is wel een beetje des Nederlands. Afmaaien wat hoger is als 10 centimeter.

    Ik geniet met volle teugen van de serie. Mijn grootvader is geboren in 1900. Het brengt mijn eigen geschiedenis dichterbij, waarbij ik steeds weer verbaast, verrast, en verbaast moet constateren dat er toch wel een beetje kansen zijn gemist.

    Ik hoop dat aan het einde van de serie een box zal uitkomen waarin al het materiaal zal worden opgenomen. Boek, film, en alle multimedia files. IK zal deze serie meer dan 1 keer gaan bewonderen.

    Geert Mak, veel succes zal uw deel zijn

    Adriaan 18-12-2007
  • Dat de werkelijkheid van, laten we zeggen, 10 jaar geleden, ondanks talloze moderne beelddragers, getuigen en archieven al multi-interpretabel is en aldus aan discussie onderhevig, moet een ieder al doen beseffen dat geschiedschrijving over een veel vroegere periode nog veel lastiger is. Neem Adolf Hitler: het wemelt van de biografieën, men raakt niet uitgepraat over die man.
    Dat maakt een documentaire als “In Europa” een risicovolle onderneming. Ik ben blij dat dat risico genomen is. Natuurlijk komt er kritiek, gelukkig. Hoera dat de redactie van OVT de ruimte biedt voor discussie en zich niet in een cocon opsluit, blij dat Geert Mak uitgebreid reageert op Melching’s commentaar.
    Evenwel, ik hoop wel dat Geert Mak zich in zijn reacties verder beperkt tot de feiten en zich niet verlaagt tot zinsnedes als “te zot voor woorden”, “waarschijnlijk nooit gelezen”, “in hemelsnaam”. De slot zijn “Maar is dàt nu de ware geschiedschrijving, mijnheer Melching”?
    Ook al droop Melching’s stuk evenzeer van de superlatieven: Geert Mak - met zijn staat van dienst - heeft dat toch niet nodig. Het komt ook de verdere discussie niet ten goede.

    Hans Vaarkamp 18-12-2007
  • Ik ben normaal een fan van Geert Mak, maar ik vindt dat hij er zich dit keer, met de makers van de serie, te gemakkelijk vanaf maakt. Enerzijds roepen ze “Heerlijk dat er een debat is”, anderzijds verwijten ze Melchin kinnesinne. Daarmee ontlopen ze het inhoudelijke debat en maken ze er een polimiek van.
    Ik lees niets van kinnesinne in Melchings verhaal. Het lijkt me een wetenschapper die het oprecht niet eens is met het beeld dat er van de 20-ste eeuw geschetst wordt. Het antwoord kan dan niet zijn “Maar op TV kun je geen genuanceerd beeld geven”. Of: “We verellen alleen maar een verhaal”. Als deze serieuze en niet van pretenties gespeende serie niet in staat is om nuances weere te egven, stop dan maar. Dan is TV niet geschikt voor een debat over de geschiedenis.

    Dus heren van de VPRO: of inhoudelijk debateren of gewoon zeggen “Ach we wilden ook mar gewoon een mooi TV-verhaal maken”.

    Gerit Holtland 18-12-2007
  • Historisch perfect of misschien hier of daar een foutje? Een heel belangrijk aspect: Ik krijg de gelegenheid mee te leven met mede-Europeanen en hoe anderen onze gezamenlijke geschiedenis hebben beleefd.
    Levendige geschiedenisles waarin ook nog eens een basis voor begrip voor andere mede-Europeanen wordt gelegd.

    Theo Thier 21-12-2007
  • Het Nederlandse volk van weggejaagd van de geschiedenisbeoefening door “zure historici”? Ach ja, zo’n kleine beroepsgroep kan natuurlijk straffeloos gekleineerd worden nietwaar Mak? Het onwetende volk kan toch niet beoordelen wie er gelijk heeft…
    Maks verweer is volstrekt niet overtuigend, maar ik zal volstaan met één voorbeeld: enerzijds wordt er beweerd dat het opzettelijk de bedoeling is “geen compleet beeld” (lees: moderne wetenschappelijke inzichten) te schetsen (met 35 uitzendingen godbetert) en meteen daarop gedraaid dat de kijker alles beter zal begrijpen als alle delen zijn gezien. Ja zo lust ik er nog wel een!

    TrapArecev 21-12-2007
  • Wat zeuren de academische historici nou? Ze zijn het er toch ook mee eens dat de vaderlandse geschiedenis wordt teruggebracht tot een canon van alleen hoogte- dan wel dieptepunten?
    Mag Geert Mak zijn (voorlopige?) piece de resistence dan ook niet een beetje aantrekkelijk presenteren? Melching en de zijnen zouden het zich moeten aantrekken dat zij op eigen terrein - het toegankelijk maken van de geschiedenis - worden verslagen door een journalist/schrijver. Zij hebben het volk niet zover gekregen dat het kennis neemt van fouten uit het verleden die misschien in de toekomst te vermijden zijn. Mak is - in dit tijdsgewricht van platter dan plat amusement- al een stuk verder. Daarvoor verdient hij een boel respect.

    piet s. 23-12-2007
  • In Europa is geschiedenis van- binnen- uit en van- onder- af, multimediaal gecommuniceerd !!
    Er is en groot verschil tussen opbouwende feedback en afbrekende kritiek. De reactie van Willem Melching lijkt over feiten te gaan, maar gaat het daar wel over ? Is het niet een “deskundige” die als een “grote- fouten- ontdekker” zich afzet tegen de “leek”. Is de heer Melching een schrijftafel geleerde, die de geschiedenis en de interpretatie daarvan als uitsluitend zijn domein beschouwt en daarmee de werkelijkheid van alledag vervreemd van de mensen waar die geschiedenis over gaat ?

    Rein Haakma 23-12-2007
  • Ik wil graag reageren op de door de heer Melching gespuide kritiek en het zwakke verweer van de TV makers en Geert Mak zelf.

    Ik ben een fervent lezer van geschiedenis, en ook het boek ‘In Europa’ van Mak was voor mij een sensatie. En ik vind ik ook de TV serie tot nu toe volledig geslaagd. De rede dat ik het boek een sensatie vond, kwam omdat Mak zich openbaarde als een echte Europese chroniqueur. Een genre dat er niet altijd uitspringt van levendigheid. Bij Mak het tegendeel !

    Dit compliment geeft tegelijk de tekortkoming aan van zijn zwakke verweer op de kritiek van de historicus Melching. In de historiografie wordt namelijk de kroniekschrijver als tijdreiziger bestempeld. En kroniekschrijvers behoren als tijdreizigers in elk geval tot de ‘ware’ geschiedschrijvers, niet omdat hun bevindingen en inzichten achteraf als ‘waar’ of ‘vaststaand’ zouden moeten worden aangemerkt, maar veeleer omdat zij inzichten opnieuw aan een hen omringende tijd en milieu hebben laten resoneren. Met andere woorden, Mak geeft een eigen klank of toon aan die geschiedenis, hij maakt een verhaal over Europa en gebruikt de geschiedenis. Hij hoeft die geschiedenis helemaal niet perfect te verwoorden. Dat is een taak voor de academisch gevormde geschiedkundigen.

    Mak zou veel meer zijn unieke Europese kroniek moeten verdedigen als een historiografisch genre,. dat veel betekent en zal gaan betekenen voor de eenwording van Europa.
    Hoe ligt Europa erbij na 100 jaar geschiedenis, was zijn opdracht. En niet beschrijf de geschiedenis van Europa over de laatste 100 jaar. Dit is het begin, de academici mogen het vervolgen!

    Kroniekschrijvers blijven fakkeldragers, doorgevers van een soort eeuwige vlam, zij belichten grote en kleine momenten uit de geschiedenis.
    Onverkort mag hier gelden: ‘Old historians never die’.

    Ruud Drankier 24-12-2007
  • Ik vind geschiedenis erg interresant, het is echter niet mijn hobby en heb derhalve ook weinig tijd om het kaf van het koren te scheiden. Ik ben dan ook erg blij dat Geert Mak een en ander als het ware op een presenteerblaadje aanreikt in de vorm van een boek en een documentaire. Het boek was een plezier om te lezen en ook de documentaire is goed te genieten. Eerlijk gezegd heb ik wel documentaires gezien die gedetailleerder en diepgravender zijn dan deze TV-serie, echter In Europa geeft al deze zaken een plaats in de loop der gebeurtenissen. Verder waardeer ik het zeer dat de geschiedenis ook vanuit andere invalshoeken wordt bekeken.

    De reactie vam Geert Mak? Het is inderdaad als door een wesp gestoken. Aan de andere kant, de kritiek was deels erg gemakzuchtig, terwijl ik wel het idee heb dat deze serie met veel zorg is gemaakt.

    BB 01-01-2008
  • Blij ben ik met deze serie. Het zet mijn kinderen (10en 11 jaar oud )en mij aan om ons (weer) eens te verdiepen in de geschiedenis van Europa. Op hun vragen of het echt zo was zoals het zo boeiend door Geert Mak wordt verteld zeg ik erbij dat het zijn interpretatie is,maar dat het grotendeels waar zal zijn. Het prikkelt hen en ze geven zelfs aan dat het goed zou zijn voor de geschiedenisles op school. “Enge” gedeeltes slaan ze over. zoals de afl. waar zovele doden zijn te zien in WO 1.

    berendien 06-01-2008

Reageer!